RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

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Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 03 nov. 2013, 12:07

Bonjour,fourgons ou CC aménagés ou en sont les avancés,on aimerait connaitre l'avis de ceux qui pratiquent déja le CC et fassent partager à d'autres leurs connaissances et le type d'aménagement qu'ils ont adaptés sur leur véhicule afin de facilité leurs déplacements.
Ensuite quelles difficultés ils ont rencontrés lors de leurs différents déplacements en France.
dhg et bon dimanche. uyuiyio

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par Dakota » 31 oct. 2013, 09:37

bonjour a tous
je ne suis pas handi mais je partage régulièrement les problèmes d'un ami motard qui lui l'est ....avec sa permission je mettrai dans ce post s'il me l'autorise des photos de lui lors de nos sorties motos.....
voir son sourire et partager ces émotions lors de nos retrouvailles nous rends tous infiniment heureux et ce n'est que du bonheur ....
il y a quelques temps des connards (le mot est faible)lui ont volé sa machine spécialement équipée que seul lui pouvait conduire (vu les installations spécifiques )...et c’était son seul moyen de locomotion de tous les jours ......je vous laisse imaginer son désarroi et sa profonde dégringolade au niveau moral ....maintenant tout est rentré dans l'ordre ;nouvelle machine ( l’ancienne n'ayant pas été retrouvée )et de nouveau mon ami heureux de vivre .....
tout cela pour en arriver a ceci :j'ai une devise (une signature de forum )que je garde en tête constamment et qui me fait avancer :
CROIRE ....VOULOIR...OSER... NE JAMAIS RENONCER....... et je crois bien que tous les handi sans le savoir la mette en action tous les jours... uyuiyio uyuiyio

PS : a tous les concernés ,s'il vous plait ; que ce forum redevienne comme avant (je commençais a m'y sentir bien )

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par JPR_Project » 31 oct. 2013, 09:06

Bonjour Richard,

hkhj ce que tu viens d'écrire. Je plussoie bien entendu.
Je souhaite rajouter que TOUS les handicapés ne sont pas en fauteuils. Aussi, je me fais remballer souvent en C.C. ou bien l'on me dévisage de prendre une place un parking handicapé;
Ayant fait partie de la CDAPH - Commission des droits et de l'autonomie des personnes handicapées, j'ai regretté souvent les béni-oui-oui des associations d'handicapées. Je ne sais pas d'ailleurs si en plusieurs années, j'ai entendu le son de leur voix ! Je me demande encore à quoi ils servaient. Il faut bien le reconnaître.
D'ailleurs, à l'époque, souhaitant mettre mon temps et mon expérience au sein d'une association d'handicapées, j'ai été jeté car n'étant pas en fauteuil donc pas handicapé. (!) upiouiop

Oui, le sujet est difficile sur plusieurs points et le combat est rude. Certes, il y a des avancées mais n'est-ce-pas notre droit élémentaire ?

Alors, courage à toutes les bonnes volontés.

JPR

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par katana » 30 oct. 2013, 23:08

Bonsoir à tous,

Je vais tenter de préciser quelques vérités et d’expliciter le plus clairement possible mon point de vue d’handicapé en fauteuil 98% du temps. Je conduis ma voiture sans aménagement et mon CC avec commandes manuelles (tirer-pousser), plus exactement un « fourgon » Globecar Campscout.

Il me vient à l'esprit tellement de choses à dire sur les messages laissés précédemment que la difficulté va être de ne pas me disperser.

Gadoudal, ton initiative est louable et l’on ne remerciera jamais assez les personnes qui comme toi se préoccupent de leurs semblables.

La législation, le 11 février 2005 (hé oui, déjà bientôt 9 ans !!!) fut votée une loi : http://www.vie-publique.fr/actualite/pa ... apees.html

Cette loi créait (vaste blague !!!) les Maisons Départementales des Personnes Handicapées, en fait l’on renommait la Cotorep sans donner aux MDPH le moindre moyen pour enfin tendre vers un fonctionnement « normal ».
En créant ces MDPH l’on créait une forme de monopole, aucun handicapé ne peut tenter d’obtenir quoi que ce soit (carte de stationnement, aides, ou autres) sans obtenir l’aval de la MDPH, le délai d’instruction est fixé législativement à trois mois.
Nous obtenons quelquefois pour des broutilles, des réponses aux dossiers « cossus » que nous ne devons fournir et dont le respect du formalisme demandé est d’une exigence affligeante dans des délais insoutenables.
Le dossier parvient, mais le cachet daté de réception, n’est appliqué que lorsque longtemps plus tard, il arrive sur le sommet de la pile. 24 mois d’instruction est un délai très courant.

Oui la loi existe, les décrets d’application ont été inscrits au Journal Officiel.
Cette loi stipule, en outre, l’obligation de respecter l’ensemble de son contenu dans un délai de 10 ans.
Aucune association d'handicapés ne croyait aux miracles !

Chaque municipalité, organisme public ou autres traînent les pieds et aujourd’hui j’entends régulièrement les élus de tous bords dirent : « Les sommes que nous devons engagées sont difficiles à intégrer dans le budget.
Bien sûr, lorsque l’on s’y prend au dernier moment difficile d’étaler les dépenses !!

Que fait-on alors ?? Eh bien, l’on pleurniche auprès des autorités administratives pour obtenir une dérogation pour des raisons qui frisent souvent le ridicule. Et …on l’obtient cette dérogation.
Puis la petite place de parking que l’on a ajouté sur un parking de 200 places, on s’en gargarise !!!

A ce moment, on se dit Katana est excessif, j’aimerais que cela soit le cas, ce n’est malheureusement que la stricte vérité. Les Associations d’Handicapés sont complètement déconsidérées malgré leurs efforts répétés pour gentiment se faire entendre.
« Vous n’êtes pas conscients des difficultés rencontrées », nous dit-on. Ancien cadre d’une grande société, j’argumente et je ne lâche pas facilement « l’affaire ». Malgré tout, tout doit se négocier et nous devons constamment consentir à des compromis systématiques. Et pourtant la loi existe !!
Côté commerces, deux attitudes diamétralement opposées :
- Les adaptations à apporter sont trop onéreuses et pour deux ou trois handicapés qui rentrent dans mon magasin …Bien évidemment tant qu’il sera inaccessible, il ne risque pas de venir !
- Les commercants sont heureusement pas tous comme cela et bon nombre font des efforts parfois remarquables.

Tout ceci m’apparaissait comme utile, pour « brosser » le tableau.
Mais revenons au point de départ, je pense sincèrement que tout handicapé qui s’intéresse au camping-car sait, parce qu’il dispose des moyens d’investigation, où il m’est les pieds ou les roues car dans le cas contraire, il sait que cela peut compromettre son séjour.

Il n’y a que peu de place à l’improvisation. Adapté les équipements existants alors que la quasi majorité des municipalités n’ont pas de trottoirs simplement pratiquables, c’est presque de l’utopie.

Strato qui parle de son ami handicapé et JPR_Project qui fait un constat (réel) désolant ont soulevé les deux points essentiels.
Strato se demande : Donc le handicap, c'est QUOI ?
Je sais, ma question est un peu subversive... mais j'ai un exemple !

Personnellement, J’ai trouvé MA solution dans le choix du véhicule accompagnée de petites astuces qui me sont propres, certaines, pour moi très pratiques seraient inutiles à d’autres.

C’est le premier point, le second m’apparaît comme une évidence.
Avouons-le, être handicapé et vouloir faire du camping-carisme, c’est vouloir repousser son handicap. Il faut être un peu fêlé !!
C’est se prouver que si tout n’est plus possible, comme marcher, on peut trouver la ressource pour faire les choses différemment. C’est une motivation à se « surpasser ».
Je ne suis pas un homme exceptionnel mais lorsque m’étant garé sur une aire de service, mon épouse sort mon fauteuil, je m’installe dedans avec difficulté. Je sens ces regards étonnés souvent sympathiques sur moi, me regardant passer le premier trottoir venu en wheeling.
Ces regards surpris me boustent un maximum et me donnent des ailes.
Aucune moquerie dans mes propos, bien au contraire leur étonnement me renforce.
Concilier le CC et le handicap, c’est un petit exploit à chaque fois renouvelé.

Je le répète, ton action est louable mais le problème est tellement vaste et si je me suis permis de poster ma vision des choses. C’est pour t’éviter beaucoup de désillusion.

Avec tout mon respect,

Richard

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par JPR_Project » 16 oct. 2013, 17:55

Je plussoie tout à fait à ce que tu dis. Et, malheureusement, je fais partie de ces gens là !
Soyons nombreux à défendre cette cause là !
JPR

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 16 oct. 2013, 17:23

Re,je ne suis pas la pour dénoncer le travers ou les abus de quelques uns (la il y aurait surement de quoi dialoguer à volonté) mais plus pour défendre les VERITABLES handicapés,ceux qui ont besoin de vivre,d'aller et venir comme madame ou monsieur tout le monde.
Pour qu'il n'y ai plus d'obstacles pour aller au cinéma,au théatre ou dans n'importe salle de spectacle, dans les magasins,dans les campings,aires de services condamnées par des plot ou barrières etc....
J'ai ouvert cette rubrique parce que j'ai rencontré lors de mes nombreux voyages des personnes qui avaient ce genre de difficultés au quotidien et parfois que j'ai aidé.
D'en parler dans un forum de CC me semble légitimes et plus on en parlera et plus on fera avancer ou réagir (j'espère???) tous celles et ceux qui nous gouvernent.Ce n'est pas une croisade que j'ai entrepris mais de mettre les élus et les décideurs de ce pays devant leurs responsabilités .Cordialement.

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par JPR_Project » 16 oct. 2013, 14:50

[STRATO] a raison....partiellement car il y a et aura toujours des individualités qui ne représentent pas la masse des gens et là encore des gens qui ont le statut d'handicapés.
D'ailleurs, combien (en nombre) sont aux J.O. ? d'hiver ou d'été ?
Il y a donc un quelque chose qui cloche. Pourquoi ce monsieur que je respecte à des possibilités que d'autres non pas ?
vcxv
JPR

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 16 oct. 2013, 13:27

Bonjour,Strato votre ami a un handicap qui lui permet encore d'étre autonome voir plus à l'aise que d'autres car certains sont plus touchés or au 21 iéme siécle il est désolant,qu'en France,ces personnes ne disposent pas encore ou que nos élus ne leur donnent pas les moyens de se mouvoir ou d'aller dans des lieues publics ou privés avec beaucoup plus de facilité alors que la loi les obligent à le faire.
On ne doit pas considérés les handicapés comme des personnes à part mais comme nous avec autant de droit que nous les personnes valides.
Dommage que certains fonctionnaires et élus n'aient pas encore compris cela,à moins que eux aussi soient handicapés......du cerveau surement ou plus habitués à voter des lois qu'ils les arrangent eux....

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par Strato » 15 oct. 2013, 21:13

hello tout le monde !

Je ne sais pas si je dois placer çà ici... mais c'est le vécu d'un ami cciste et handicapé.
Ses jambes ont des difficultés à répondre à son cerveau, donc fauteuil ou les cannes les jours fastes (sur de petites distances).
CC aménagé (je n'ai jamais rien compris dans toutes ses commandes manuelles fvngjh. )
Il part en "balade"... 6 mois de l'année, la France, l'Ecosse, l'Irlande, la Scandinavie, l'Europe... pêcheur invétéré, il ne peut pas s'empêcher de partir dès que la truite frétille !
Jamais en camping, jamais en aire, toujours à la "sauvage"
Et ce n'est pas un "gamin"... quoique dans sa tête ;)

Donc le handicap, c'est QUOI ?

Je sais, ma question est un peu subversive... mais j'ai un exemple ! :mrgreen:

Bonne soirée !

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 14 oct. 2013, 18:17

Re,comment peut on parler de rentabilité quand il s'agit du bien étre de personnes handicapés.
On voit la colère des citoyens quand aux impots,taxes,fermetures d'entreprises etc...mais jamais de la part de ces gens la qui n'ont dans la haute administration personne pour les défendre ou les représenter.
Pourquoi les associations d'handicapés ne portent elles pas plainte contre ceux qui ne respectent pas la loi à leurs égards??Pourquoi aucun médias ne dénoncent ils pas de tel discriminations ???
Pourquoi gaspille t'on autant d'argent inutilement en France dans des c....s alors qu'il suffit d'aménager une accéssibilité pour ces gens sans que cela coute énormément cher??
Et enfin pourquoi en haut de l'état n'est on pas capable de faire respecter une loi existante???

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par max 85 » 14 oct. 2013, 15:46

Tout simplement parce que ce n'est pas assez rentable pour l'état ,vaut mieux mobiliser les forces de l'ordre sur les routes et les autoroutes, beaucoup plus lucratif...

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 14 oct. 2013, 15:12

Re, et pourtant on ne devrait plus parler de ce problème du fait que des lois ont été votées et que tout le monde devrait l'avoir mis en application et on est loin du compte puisque aujourd'hui le problème reste entier et que les handicapés ont bien du mal à se faire entendre voir respecter(méme et en particulier par les élus),d'ou ma croisade.Certaines aires de services et communes ont pris en compte le handicap mais pas tous malheureusement car aujourd'hui certaines nouvelles créations ne sont toujours pas aux normes d'ou ma question:"A QUAND DES CONTROLES SERIEUX ??"et une autre "A QUAND DES SANCTIONS CONTRE CEUX QUI NE RESPECTENT PAS??"

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par JPR_Project » 14 oct. 2013, 14:32

Rabolliot a écrit : l'un est en permanence occupé par la maire, complètement valide. Comme je lui ai dit que chez elle le handicap étal cérébral, j'ai été désavoué par tous les béni -oui-oui du conseil. Bref c'est ça la France . Ben, moi aussi, j'ai été viré en étant 2ème adjoint car étant accusé d'avoir parlé trop fort lors d'un conseil municipal, et après que le Maire ait écrit sur le bulletin municipal que j'avais dérangé le Conseil...j'ai demandé un droit de réponse qui m'a même été refusé par le Tribunal des Référés !


Pour revenir aux handicapés dans les aires, autant dire que rien n'est fait. J'ai remarqué que dans les campings des aménagements se faisaient, des rampes, des WC et douches spécifiques, mais je pense que c'est dans les campings municipaux, Ben non ! chaque année je vais en cure au Mont-Dore dans un camping-municipal et la seule douche pour toilette est prise d'assaut par les valides ! et rien à faire et les équipements sont rudimentaires ....faut pas croire ! c'est est même risible !!!! :oops:

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par JPR_Project » 14 oct. 2013, 13:57

hlhuoi C'est l'indifférence la plus totale !
JPR

Re: RUBRIQUE SUR LE HANDICAP EN CC

par anonyme » 14 oct. 2013, 13:50

Bonjour, méme si je ne suis pas handicapé ce sujet me tiens à coeur et derniérement,malgré la réglementation ,j'ai recherché les campings pouvant acceuillir ou équipés pour les handicapés.
Constat alarmant 1 camping répertorié dans le Pas de Calais,3 dans la Somme ce qui est absolument scandaleux.Alors au lieu que que l'hotellerie du plein air fasse la chasse aux communes ayant des aires de services soit disant dans l'illégalité il ferait de se mettre dans la légalité pour accueillir les personnes handicapés.A QUAND DES CONTROLES POUR FAIRE RESPECTER LA LOI????

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