Fiat Ducato ne démarre plus

[Matis]

Bonsoir tous le monde,

Je vais tenter d'expliquer au mieux ici le soucis que l'on rencontre avec notre camping-car depuis mardi matin. On est un peu stressé parce qu'on compte partir à nouveau dans 8 jours et on coince un peu au niveau des solutions pour le moment. Voici la situation :

Nous sommes partis dix jours en Allemagne (près de Berlin) début juillet. Jusque là tout va bien, le voyage aller jusque là s'est bien déroulée, le camping car roulait nickel. Sur place cependant, on a un peu fait les débutants. On pensait en effet que la batterie auxiliaire alimentait le système électrique (frigo, pompe à eau) mais visiblement ce ne fut pas le cas (on en ignore encore la raison) et la batterie moteur s'est logiquement déchargée après une nuit. De là, on a réussi à la relancer grâce aux câbles et à une autre voiture. Mais depuis ce moment, j'ai trouvé qu'elle avait plus de mal à démarrer. Cette sensation n'a fait que se confirmer au fur et à mesure des jours, et lors de notre voyage de retour (700 km de route en un jour quand même), il était de plus en plus difficile à redémarrer le camping car après une pause (pas tellement en durée mais plutôt en "intensité" du démarrage, je vois pas comment l'expliquer autrement).

Bref, le lendemain matin après notre retour chez nous, le véhicule ne démarrait plus (donc il y a deux jours). J'ai d'abord pensé que comme il était sur la réserve, il fallait remettre de l'essence (mais cela n'a rien changé); j'ai ensuite pensé que c'était la batterie qui était un peu faible (elle peut toujours alimenter la pompe et l'éclairage quand même), mais en réessayant aujourd'hui avec les câbles, le camping car ne démarre toujours pas (et il n'y a même plus de bruit, cela ne fait juste rien).

Du coup on est un peu perdu : est-ce quand même la batterie moteur qui est "endommagée" ou trop faible pour faire démarrer le moteur ? Mais alors, les câbles auraient dû fonctionner non ? est-ce une autre pièce ?

Voici ci-joint les infos du camping car

Fiat Ducato diesel de 1991 (intégrale), 185 000 kilomètres. (je vois pas quoi ajouter d'autres pour l'instant) je vous donne des infos si vous me le demandez.

Merci d'avance pour les conseils

[alain30]

regarde les câbles + et - qui parte de la batterie moteur état et serrage des connexions surtout la masse -ton problème ressemble a une baisse de tension due a un mauvais contact

[Jacquou25]

On pensait en effet que la batterie auxiliaire alimentait le système électrique (frigo, pompe à eau)

FRIGO NON = gaz ou 220v ou moteur 12v via l'alternateur

La batterie moteur s'est logiquement déchargée après une nuit.

NON ce n'est pas logique, même si le coupleur/séparateur est HS.
Ce qui est plus logique, c'est que la batterie moteur est HS : elle ne recharge plus.

[Laïka38]

Bonjour
Voir peut être du coté de la distribution si chaine distendue elle a sauté un cran donc distribution décalée ou si courroie peut âtre rupture, j'ai eu le cas sur une vieille audi.
A+

[Anonyme 5324]

Salut

Je confirme ce qui a été dit plus haut :
- la batterie porteur est "normalement" indépendante du fonctionnement de la cellule
- le frigo ne fonctionne pas sur batterie mais seulement sur l'alternateur, le 220 ou le gaz à moins d'un branchement hasardeux directement sur la batterie.

Une batterie de démarrage qui a subi une décharge profonde perd généralement de l'autonomie, certains chargeurs ont des programmes de recharge particulier mais tu ne récupères pas la capacité d'origine surtout si la batterie a plus de 5 ans.

Vérifie le voltage de ta batterie porteur, elle doit être supérieure à 12 V pour le démarrage et, moteur tournant, elle doit être aux alentours de 14 V.

En relisant le post je me demande quand même s'il n'y a pas confusion entre la batterie porteur et la batterie cellule ?

Si le ducato est de 2006 ou plus, la batterie porteur se situe entre les deux sièges avants.
De toute façon, s'il n'y a plus de bruit lorsque tu tournes la clef c'est que la batterie est morte.
Les voyant s'allument-ils ? Leur intensité diminue-t-elle lorsque tu mets en position démarrage ?

A+

[Matis]

Re-bonjour,

Déjà merci des réponses rapides, je vais essayer de clarifier les points/questions qui m'ont été demandé.

Alors alors :

1/ pour le point concernant l'alimentation du frigo, il y a plusieurs possibilités indiquées sur le frigo (une prise électrique, une batterie, une flamme (gaz)). Je n'ai pas plus d'informations à ce propos, j'imagine que l'indicateur "batterie" indique la batterie moteur car j'ai débranché la batterie auxiliaire (celle en dessous du siège conducteur) et le frigo fonctionnait à ce moment-là. En revanche, lorsque je le plaçais sur l'indicateur prise électrique, il ne fonctionnait plus (malgré que la batterie auxiliaire était branchée).

Du coup si je comprends bien votre indication, le frigo ne peut que fonctionner sur le 220, l'alternateur ou le gaz. Le 220 j'imagine que c'est via la batterie moteur vu qu'elle gère aussi l'éclairage (qui est du 220 si je me trompe pas, on a un système spécial via l'allume cigare). Je me demande à quoi sert la batterie en dessous du siège alors (elle peut alimenter le frigo via l'alternateur s'est bien ça ?).

2/ Concernant l'état de la batterie quand j'allume le contact et tente de démarrer, il n'y a plus de bruits en effet, mais les voyants continuent d'être allumées. Lorsque je regarde la jauge qui indique les réserves de la batterie, elle indique le vert, puis passe à l'orange dès que j'essaie de démarrer.

3/ Je ne pense pas que cela s'agisse de la distribution, elle a été changée il y a 1400 km (kit neuf). Après on ne sait jamais mais ça me paraît bizarre.

Je posterai une photo du moteur/et batteries aujourd'hui et du branchement des câbles pour bien voir si tout est bien en place (s'il n'y a pas une perte d'énergie quelque part). Mais si je comprends bien :

-> il faut que je mesure le voltage de la batterie moteur pour vérifier son état (je précise que la batterie date de décembre 2014, 2 et demi ça fait peu comme durée de vie :cry:
-> pensez-vous que cela soit lié au démarreur (genre une autre pièce que la batterie) ?
-> même si la batterie est morte, comment ça se fait que les câbles + démarrage d'une autre voiture pour allumer le camping car ne change strictement rien ?

Merci et en espérant trouver la solution d'ici samedi prochain (on va y arriver ! )

[Marcus2]

Bonjour. Matis je ne comprend pas "j'imagine que c'est via la batterie moteur vu qu'elle gère aussi l'éclairage (qui est du 220 si je me trompe pas, on a un système spécial via l'allume cigare)."
Aucun rapport entre le 220 et ta batterie (sauf pour la recharger) l'éclairage marche en 12V
"Le système spécial via l'allume cigare" est ce un convertisseur? Si c'est le cas débranche le car même si rien n'y est branché ça consomme quand il reste sur la prise allume cigare.

[Anonyme 7760]

Re-bonjour,

Déjà merci des réponses rapides, je vais essayer de clarifier les points/questions qui m'ont été demandé.

Alors alors :

Bonjour,

La solution proposée par Alain me semble être incontournable.

[Anonyme 6138]

bonjour
je crois que Matis est un peu perdu,le frigo ne fonctionne en 12 v qu'avec le moteur en marche,le 220 v est uniquement obtenu lorsque le c car est alimenté par un raccordement en extérieur (camping ou maison)
je pense que ton installation a un souci si ta batterie moteur est a plat après un séjour,normalement pas possible (après les bidouilles sont possible)
lorsque tu as mis les câbles de dépannage as tu assuré les contacts sur les bornes plus et moins des 2 véhicules,ta batterie moteur doit être rechargée au moins 24 h pour repartir

[lepayntié]

bonjour
pour commencer il faut controler les cosses desfils et les gratter ainsi que les bornes de la batterie.
ensuite controler si la batterie est bonne avec un pése acide (si il y a des bouchons sur la batterie)
en suite si tout refonctionne assurez vous que l'alternateur recharge bien la batterie (garage)
voir si le démarreur est en bon état
pour savoir si une batterie est bonne vous allulé les feux de route et tout mettez le démarreur en marche si il tourne c'est bon si il est faible et que les feux s'éteignent c'est la batterie qui est Hs
gilles

[Lo Joan]

Bonjour Matis. As tu démonté et nettoyé les cosses de la batteries moteur et les bornes de la batterie ?, papier verre ou toile émeri et il faut bien enlever l' oxydation. Contrôler l' électrolyte si c' est possible et le voltage aux bornes. Avec les câbles de démarrage, si la batterie est trop déchargée, la surface de contact des pinces ne suffit pas pour passer assez de puissance. Voir le post de Lepayntié.
A bientôt.

[Matis]

Bonsoir, me revoici avec quelques informations et des photos à partagées :

-> j'ai réussi à faire en sorte que la batterie auxiliaire (en dessous du siège conducteur) alimente la pompe, le frigo et le ventilateur. Du coup la batterie moteur n'alimente plus que le moteur et ses activités annexes (phares, voyants, lumières,...). Vous verrez le panneau électrique ci-joint, j'ai simplement enlevé le câble rouge de la batterie moteur du panneau pour le remplacer par le câble noire de la batterie auxiliaire.

-> en revanche, j'ai également mesuré le voltage des deux batteries. Et là je suis resté un peu surpris par les chiffres : la batterie moteur indique 12,59 volt et la batterie auxiliaire 12,63. Vous en pensez quoi ? La batterie moteur est malgré tout sous tension où elle fonctionne correctement ?

-> vous verrez sur les photos la batterie moteur et les câbles qui y sont liées (le rouge débranché ne sert qu'à alimenter le circuit interne du camping car (frigo, pompe à eau etc...). En revanche, je ne sais pas d'où pourrait venir un éventuel problème de branchement entre la batterie et le démarreur ? Ou autre chose ?

-> Enfin, pouvez-vous me dire ce qu'est la petite boite grise au-dessus de la batterie (alternateur ???). Il me semble qu'elle soit reliée à cette dernière mais il commençait à faire noire et j'ai pas bien pu regarder.











EDIT : en relisant vos derniers posts, je me demande si avec le voltage à 12,59, je dois quand même nettoyer les cosses... Si vous me dites que malgré ce voltage, il est possible qu'il y ait un problème au niveau des contacts avec la batterie, je peux quand même faire ça.

[lepayntié]

voir peutbetre le démarreur de bloqué (charbons)
pour la boite c'est pas les fusibles a l'intérieur?
gilles

[Marcus2]

Bonjour. Je ne suis pas spécialiste mais j'ai eu un problème sur une moto. Batterie à vide 12,6v et pas moyen de lancer le moteur, car elle ne débitais pas un ampérage suffisant donc elle était raide.
Une petite question. Pourquoi le frigo est branché sur la batterie auxilliaire et non pas sur le D+ de l'alternateur?

[Anonyme 5324]

Salut

La batterie est de 2014 et elle n'a pas l'air gonflée, le voltage a l'air correct moteur arrêté mais ça ne veut pas dire que le courant circule correctement s'il y a des mauvais contacts.
Vérifiez la tension une fois le contact mis. Si la batterie est morte la tension va sévèrement baisser.
Par contre les cosses ont été salement matraquées !!!
Pour éliminer définitivement un problème de batterie, il faut sortir les cosses (faire levier avec un tournevis peut-être nécessaire si elles sont collées) et les nettoyer comme indiqué dans les post précédents (surtout si elles étaient collées). Personnellement au remontage je mets de la graisse graphite ou cuivre mais la durée de vie des batteries est tellement faible que tu les re-démonteras avant qu'elles aient le temps de s'oxyder à nouveau !

Il est possible, comme l'a dit Gilles que le démarreur ait un problème mais généralement cela arrive d'un coup et il ne donne pas toujours de signes de faiblesse.

Une fois les cosses remontées et si cela n'a rien changé, il faudrait mesurer la tension électrique aux bornes de la batterie avant (12,59 V normalement) et pendant la tentative de démarrage.
Si le démarreur est bloqué parce-que les charbons sont collés, la tension aux bornes de la batterie va chuter (forte consommation de courant, la tension chute à cause de la résistance interne de la batterie). Dans ce cas on peut décoller le démarreur avec quelques coups de marteau sur la tête du démarreur mais il faut changer les charbons.
Si le démarreur est mort, la tension ne bougera pas.

A+