Ducato changement Disques, plaquettes, Garnitures Arrieres

[Fiorillo]

Bonjour,

Après remplacement aux 103 000km du Kit freins plus huile de freins et réglage du frein à main par mon Garagiste; me dis d’aller faire un aller retour 20km et donner mes impressions.

1) Resultats du Test Surchauffe !!! :
- Au démarrage 2 gros bruits comme des craquements
- Roule à basse vitesse 40 à 50km h en descente virages à gauche et à droite Bruits de frottements.
- En ligne droite toujours Bruits de Sifflements
- Au retour arrêt chez le Garagiste et une odeur de Brûlé, toucher les pneus et jantes bouillantes puis regarder la couleur des Disques Bleutés / Violés

2) Le Garagiste essais de démonter la roue Droite impossible du à la Surchauffe donc, après 2h refroidissement . Refait les tous les réglages. Le Garagiste me conseille de rouler 300 à 500km pour Rodage et lui donner mon feedback au retour de mon week-end dans le Midi.

3) Aller et Retour week-end Liste des anomalies constatées :
- Toujours des Bruits de Frottements et Sifflements au Démarrage et à Faible Allure 40, 50 km/h A partir de 60/70kmh Vibrations dans le Volant puis Tests de Freinage a 90kmh Broutage pédale de frein Donc, j’en conclue que les Disques sont Voilées du à la Surchauffe a cause du Mauvais Régalages Frein à Main etc.

4) J’informe le Garagiste et lui signale les Problèmes rencontrés et de Sécurité : Lui demande rdv pour Tout Remplacer et lui amène une photocopie du Démontage / Remontage des Disques etc avec la procédure Réglage avec un tournevis Frein à Main 5 +- 1 ( il avait mis 3 clicks ) RTA mon Ducato 2015 Multijet 2.3
- Vérification visuelle des Garnitures et les ressorts, cales et étriers semblent Corrects
. Remplacement par des Disques et Plaquette neuves et remplacement de l’huile de frein ( avait chauffée lors du premier montage Test). Le Réglage du Frein à Main Pas Terrible en Forte Pente le véhicule Recule Test sur mon Parking ( mis une Cale).

5) Le Garagiste me demande de Rouler avec en faisant des petits parcours et lui donner les Résultats :
- Ce matin , j’ai parcouru 20km aller retour pour compléter les plein de gasoil et GPL : Toujours des Bruits de Frottements dans les Virages en Descente et Bruit de Sifflement en Ligne Droite à Faible Allure. même Bruits en manœuvrant sur un Parking.
Au retour sur mon Parking le Frein à Main tient (pas besoin de cale).

QUESTIONS :

Pouvez-vous svp me faire savoir :
- les Bruits de Frottements et de Sifflements à Faible Allure ?
- Faut-il faire remplacer les Garnitures de Freins ?
- Est-ce possible que les Roulements des Moyeux ont Chauffés ?

Cordialement,
Constant

[jean luc 50700]

Si cela siffle et frottement et surchauffe, ( disque bleu) c'est que tout simplement les garnitures ne se rétractent pas complètement.
soit un mauvais modèle de garniture.( pour moi cela vient de là surement une épaisseur non respectée)
soit un problème des maitres cylindres de freins
soit problème du ressort de rappel des garnitures.

bizarre qu'un garagiste pro ne trouve pas et même inquiétant.
les composants de freinage ne sont pas une "usine à gas" et un garagiste est habitué normalement à ce genre de prestation.

conseil ...changer de garagiste.

[Fiorillo]

Bonsoir Jean-Luc,

Merci beaucoup, pour ton analyse et les causes.

Cette après-midi, toujours des Sifflements à faible allure sur 3 km , pour rdv chez le Garagiste. En effet , c’est bien les Garnitures qu’il n’avait pas changer ! (celles d’origine 103 000km qui ont subi les Tests de Surchauffe !) ; soit disant a cause que celles qu’il avait reçu l’épaisseur était plus faible que les miennes ???

Alors, il vas commander les mêmes garnitures que les miennes et seront montées après son retour de vacances dans 3 semaines. ( bien sur, je changerais de Garagiste une fois que tout soit revenu dans l’ordre).

Je te tiendrais au courant

Constant

[Fiorillo]

Bonjour Jean-Luc,

Je suis en Normandie chez un garage Fiat ou je fais des révisions depuis 5 ans .J’ai informé le garage en Juin des déboires des 2 changements kits freins AR du garagiste.

J’ai aussi fait remplacer 2 pneus AV car celui de Droite était anormalement usés vers l’extérieur était a limite des témoins et il tirait à droite . J’ai aussi demander de réaliser une géométrie(malheureusement , pas possible la version logicielle n’était pas à jour).

Résultats : Ils ont monté des kits Brembo et après avoir parcouru 60 km jusque dans l’Orne voir mon beau-frère. À l’arrivée je regarde les roue AR et deja une couleur un peu bleutée. Ce matin, je fais un tour avec et essaye les roue AR frein à main il ne tient pas ( au test c’était bon). Donc, j’appelle le garage et rdv à 15h30 . Pendant, le trajet j’entend de légers sifflements, puis je fais une altercation au bout 12 km , une odeur de brûlé et touche les pneus/jantes brûlantes et disques bien bleutés. Donc, je répartis et vibrations régulières dans le volant ? , tous les 15 km je fais une pause et essaye de freiner le moins possible éviter échauffement. J’arrive au garage et avec le chef D’atelier il confirme et vas essayer le camping -car et aussi confirme les vibrations dans le volant.
- il commande en express 2 disques neufs , vérifications des étriers, ressorts , pistons etc tout ok ; montage fini tests sur route et toujours vibrations dans le volant.
- après discussion avec moi, je lui confirme que le pneu AVD avec l’usure anormale après 20 000km : est-ce qu’il y aurait pas un soucis mécanique sur le train avant ? Ils viennent de regarder le bras et rien détecté mais les disques qui ont été changés ici en 2023 lui semblent légèrement voilés mais, pas de comparateur pour voir et évaluer le voilage .

- Ils vont voir si, ils peuvent avoir un jeux de disques neufs Avant

Voilà, on s’oriente vers le problème train avant.

Je te remercie par avance si tu aurais des hypothèses des causes possibles ?

Constant

[Willow]

Bonjour,
en général, lorsque les jantes sont brulantes, c'est que l'étrier est bloqué, non?
Il n'y aurait pas un soucis du côté de l'ABS qui reste bloqué? (freinage d'aide au démarrage en côte, si le véhicule en est équipé)

Ce qui est bizarre, ce sont les bruits en braquant à gauche à droite, qui laisseraient penser aux roulements, mais je pense qu'ils ont vérifié?

[Invité]

Bonsoir Willow,

Merci, de ton message .

Oui, les jantes brûlantes c’est bien l’étrier ARD qui avait une vis partiellement vissée il manquait 1.5cm pour le bloquer complètement : donc s’était la cause des Sifflements à faible allure par intermittence.

Pour le système ABS aide au démarrage en côte et les roulements : ils n’ont pas vérifié, je leur demanderais demain.

[Fiorillo]

J’ai oublier un détail:

En rentrant ce soir, après avoir parcouru 50km j’ai, en roulant j’ai entendu un drôle de bruit du type : TOC, TOC pendant 2 a 3 minutes puis plus rien . Ce bruit n’était pas métallique mais plutôt Bakélite ,.. ou autre qui provenait me semble-t-il de la colonne de direction ?

J’ai déjà entendu le même bruit un jour sur un parking en démarrant en Mars . J’ouvre le capot moteur et ne voit rien d’anormal. Il est vrai que c’est à partir de ce moment que je trouvait que j’avais des vibrations dans mon volant mais, comme la route ou les routes sont pas en très bonnes état je l’ai mis de côté sans plus.

[jean luc 50700]

Bonjour;

Bizarre ton truc et surprenant qu'un garagiste ne trouve le pourquoi de la chose.
De quelle année est ton camping car et quel modèle porteur ?
les roues qui sont brulantes, arrière ou avant ?

si la roue chauffe pour devenir bleue c'est que cela chauffe énormément et il ne doit pas y avoir que la roue qui est chaude mais d'autre pièce communicante.
si c'est les roues avant , tu as vérifié ( ou le garagiste ) si la barre de transmission cardan et brulante ?

[Invité]

Bonjour Jean-Luc,

Merci, pour ta réponse et voici les informations que tu m’as demandées:

- camping-car intégral Hymer 698 Expérience année 2016
- Porteur Fiat Ducato 2.3 Multijet 150 CV
- immatriculation EF-250-SR
- ZFA25000002A77055

- Les Roues brûlantes sont celles de l’arrière.
Je leurs ai dis que leurs disques montés Lundi étaient < 280mm
et je ne suis pas sûr si les côtés intérieurs étaient trop petites avec les garnitures mâchoires frottement et échauffement ?

Hier après-midi, ils m’ont remplacer les Disques avec le bon diamètre 280mm et il reste bien ~ 3mm sur le bord et pas les échauffements comme auparavant.

-ils ont vérifier les roues avant et résultats des contrôles après 1h ou plus quand je suis arrivé ( ils sont débordés) donc la barre de transmission des cardans était froide et rien vu.
- Comme j’ai rdv cette après-midi à 16h , je leurs demanderais de regarder .

Je suis chez de la famille au Chatellier dans l’Orne.
Je vais rouler pendant 60 km pour arriver à Avranches ; c’était le garage Fiat Partie GCA Fiat St Lo, Cherbourg et ils m’ont dis qu’ils ne sont plus Fiat ça été vendu et aujourd’hui ils sont Huyndia, l’ancien Chef d’Atelier à pris sa retraite et une partie du personnel à changer ( malheureusement,..)

Si, tu connais un Bon Professionnel Garage Fiat , donnes moi l’adresse j’irais. Je ne peux pas retourner chez moi en Isere 900km sans solutionner le ou les problèmes de Vibrations et autres.

[Invité]

Bonjour Jean-Luc,

Merci, pour ta réponse et voici les informations que tu m’as demandées:

- camping-car intégral Hymer 698 Expérience année 2016
- Porteur Fiat Ducato 2.3 Multijet 150 CV
- immatriculation EF-250-SR
- ZFA25000002A77055

- Les Roues brûlantes sont celles de l’arrière.
Je leurs ai dis que leurs disques montés Lundi étaient < 280mm
et je ne suis pas sûr si les côtés intérieurs étaient trop petites avec les garnitures mâchoires frottement et échauffement ?

Hier après-midi, ils m’ont remplacer les Disques avec le bon diamètre 280mm et il reste bien ~ 3mm sur le bord et pas les échauffements comme auparavant.

-ils ont vérifier les roues avant et résultats des contrôles après 1h ou plus quand je suis arrivé ( ils sont débordés) donc la barre de transmission des cardans était froide et rien vu.
- Comme j’ai rdv cette après-midi à 16h , je leurs demanderais de regarder .

Je suis chez de la famille au Chatellier dans l’Orne.
Je vais rouler pendant 60 km pour arriver à Avranches ; c’était le garage Fiat Partie GCA Fiat St Lo, Cherbourg et ils m’ont dis qu’ils ne sont plus Fiat ça été vendu et aujourd’hui ils sont Huyndia, l’ancien Chef d’Atelier à pris sa retraite et une partie du personnel à changer ( malheureusement,..)

Si, tu connais un Bon Professionnel Garage Fiat , donnes moi l’adresse j’irais. Je ne peux pas retourner chez moi en Isere 900km sans solutionner le ou les problèmes de Vibrations et autres.

[jean luc 50700]

Perso je fais entretenir mon camping car dans un fiat pro ou j'ai de trés bons résultats.
cela se trouve à Valognes en pointe cotentin à 20 kms de Cherbourg et 80 kms d'Avranches.
garage AUTOVAL
Adresse : 61 Av. Jean Monnet, 50700 Valognes
Téléphone : 02 33 40 25 50

si tu trouves un rdv avec le garage ( demande jerome THOMAS le patron) ,tu me fais signe.

[Willow]

J’ai oublier un détail:

En rentrant ce soir, après avoir parcouru 50km j’ai, en roulant j’ai entendu un drôle de bruit du type : TOC, TOC pendant 2 a 3 minutes puis plus rien . Ce bruit n’était pas métallique mais plutôt Bakélite ,.. ou autre qui provenait me semble-t-il de la colonne de direction ?

J’ai déjà entendu le même bruit un jour sur un parking en démarrant en Mars . J’ouvre le capot moteur et ne voit rien d’anormal. Il est vrai que c’est à partir de ce moment que je trouvait que j’avais des vibrations dans mon volant mais, comme la route ou les routes sont pas en très bonnes état je l’ai mis de côté sans plus.

Pour le bruit, la géométrie n'a pas été faite?

[Fiorillo]

Bonjour Jean-Luc,

Merci, beaucoup pour ton information sur ton garage et la personne à contacter et te ferais savoir.
Demain matin, je les appeler, pour voir si, ils peuvent me faire un Diagnostic et la géométrie, le véhicule tiré du côté droit et le ripage est passé en 6 ans de 2m/km à 5,6m/km. J’ai les spécifications de contrôle avec les valeurs qu’il faut qui ont été faites en Hollande en 2019.

En ce qui concerne les 3 jours aller/retour à Avranches finalement aujourd’hui en discutant avec eux, ils ont écouté puisque je leur ai dis que tant que les Vibrations n’étaient pas résolus je resterais sur place. Donc, check-up du train avant et semble-t-il rien d’anormal puis remplacement du kit disques/freins Avant et plus aucune Vibrations dans le volant etc,.. j’ai retrouvé mon véhicule comme avant la fin Mai quand mon garagiste a « bousiller » les réglages frein à main, disques etc sur les freins AR surchauffe terrible et en conséquence voiler les disques Avant comme « un Cheval de trait qui tirerait une charrue sans roues et à force il s’est abimé ses genoux « .

Je te souhaites une Excellente Soirée

Constant

[Fiorillo]

J’ai oublier un détail:

En rentrant ce soir, après avoir parcouru 50km j’ai, en roulant j’ai entendu un drôle de bruit du type : TOC, TOC pendant 2 a 3 minutes puis plus rien . Ce bruit n’était pas métallique mais plutôt Bakélite ,.. ou autre qui provenait me semble-t-il de la colonne de direction ?

J’ai déjà entendu le même bruit un jour sur un parking en démarrant en Mars . J’ouvre le capot moteur et ne voit rien d’anormal. Il est vrai que c’est à partir de ce moment que je trouvait que j’avais des vibrations dans mon volant mais, comme la route ou les routes sont pas en très bonnes état je l’ai mis de côté sans plus.

Pour le bruit, la géométrie n'a pas été faite?

Bonjour Willow,

Non, la Géométrie n’as pas été faite à cause que leurs appareils ne sont plus calibrés et ancienne révision software et comme ils ne sont plus Garage Fiat leurs Management ne veulent pas investir. Ils sont passé concessionnaire Hyundai vendeurs de voitures.

Je vais contacter demain un garage que Jean-Luc m’as indiqué pour voir si, ils peuvent faire un Diagnostic du bruit et la Géométrie avec mes spécifications des valeurs correctes que j’ai fais réaliser en Hollande en 2019 après avoir remplacer par des Koni et ressorts Car Support (tous les amortisseurs Fiat mis à la benne).

[jean luc 50700]

Fiorilo je pense plus que tu devrais prendre rdv avec ce garage ,mais au tel en ne disant que ce ton camping car fait.( roues qui chauffent au bleu)
Une fois sur place tu diras au chef d’atelier ce qui a été fait pour le guider mais pas au tel.
Un garagiste aime bien diagnostiquer lui même sans avoir une voie ,qui peut être fausse au départ.