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frigo trmixte électrolux RM4401

Particularités des montages d'équipements, améliorations et problèmes rencontrés.
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marijo

frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par marijo » 01 sept. 2024, 15:26

Bonjour
Après passage au garage CC nettoyage général du circuit gaz remplacement du détendeur, de la lyre, installation d'un filtre Borel. Nettoyage du frigo enlèvement de la paraffine, remplacement du bruleur de l'injecteur de la bougie et facture salée il ne fonctionne toujours pas normalement.
-6° dans le congélateur et 13° dans le frigo, 25° dans la cellule. Il fonctionne très bien sur secteur et 12V. J'ai lu dans des réponses que la flamme doit être de 5cm mais comment la voir.
Si vous avez des réponses Merci
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Alain Deloin
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par Alain Deloin » 01 sept. 2024, 16:41

Bonjour
Normalement, il y a un petit trou recouvert d'une plaque sur la tôle du brûleur que tu peux pousser avec un petit tournevis ( chez moi, comme c'est neuf , c'est assez dur à ouvrir)
Après, c'est assez difficile de vérifier la hauteur mais bon, déjà voir si elle brûle comme il faut :coucou:
Chez moi, aujourd'hui, il fait tellement chaud que celui ci ne s'arrête même plus de tourner au gaz mais, est bien froid
Autre : ok, je pense également par la suite rajouter des filtres mais, en attendant, avant de mettre la bouteille en service, je la retourne et ouvre un coup sec le robinet, on va dire que ça purge l'éventuelle huile :sad:
Péter dans un espace confiné est tout aussi nocif que les particules fines
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jean luc 50700
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par jean luc 50700 » 01 sept. 2024, 17:56

Alain, tu sais que dans les bouteilles de gas ,il n'y a pas d'huile ? :ptdr:
enfin de compte ,c'est la lyre qui crée un composant huileux. extrait

La présence d'huile est due à un problème d'extraction du plastifiant (phtalates) de l'élastomère de la lyre de gaz. Il s'agit d'un phénomène d'absorption (le gaz entre par les microporosités de l'élastomère) suivi d'un phénomène de désorption (le gaz sort en emportant le plastifiant). Par temps chaud, il est très liquide et se déplace dans les tuyauteries à l'aide du flux du gaz.

Dans une installation de Camping-car, la bouteille et la lyre sont en point haut par rapport aux injecteurs réfrigérateur et chauffage/production eau chaude (généralement du matériel Truma-Allemagne qui au courant du problème depuis plusieurs années).

Lorsque le gaz arrive à l'injecteur, soit il est suffisamment liquide et il brûle avec le gaz en dégageant une odeur très désagréable, soit il s'est refroidi et bouche l'injecteur.

Ce déplacement de produit peut être très long et prendre plusieurs années.
L'extraction est d'autant plus importante que le circuit est exposé à des changements importants de température.

Il n'est pas nécessaire de tout changer ni de mettre la bouteille tête en bas (ce qui n'est pas conseillé), un simple mais minutieux nettoyage de la tuyauterie à l'éthanol suivi d'un soufflage à l'air comprimé suffit.

La solution pour ne plus avoir d'extraction est d'utiliser un flexible métallique onduleux "Gazinox", il existe en version 20 bar avec connexion bouteille (pas à gauche) d'un côté et écrou de raccordement détendeur (20x150) de l'autre.
Modifié en dernier par jean luc 50700 le 02 sept. 2024, 08:28, modifié 1 fois.
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Alain Deloin
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par Alain Deloin » 01 sept. 2024, 20:27

:hein: :gratte: du coup? Pourquoi ils vendent des filtres sdtrsyf
Une chose est sûre, c'est bien la première fois que j'entends ce que tu dis :sad:
Bon ben , je verrai bien mais, beaucoup de ccistes en parlent de ces filtres tydtyd
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jean luc 50700
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par jean luc 50700 » 02 sept. 2024, 08:25

oui les filtres se mettent en bout de la Lyre caoutchouc et ceci avant le système cuivre qui alimente le camping car.Si bien que l'huile déclenchée par la réaction du caoutchouc et le gas , ne va pas dans ton système mais reste dans la cuve du filtre ou le tampon.
Mais l'huile n'existe pas dans la bouteille. Beaucoup de rumeur persiste à ce niveau certains, soient disant compètent qui t'expliquent en long et en large que l'huile sort de la bouteille sur certains forums et qui entretienne ce délire.

il ne faut pas mettre le filtre en sortie de bouteille gas ce qui ne servirait à rien , d'ailleurs au fond de cette cuve du filtre tu ne trouveras jamais d'huile.
Concernant la lyre ,sur sa durée de vie (celle en caoutchouc) c'est pour cela que tu as une date de validité afin d'éviter que celle ci devienne poreuse de l'intérieur du à cette réaction. et ne fasse plus son rôle d'étanchéité.

voici un extrait de chez butagaz, suite à une demande d'un camping cariste qui voulait connaitre le problem.

SAS BUTAGAZ / PROPANE - Service Clients

Nous tenons à vous informer que le gaz ne contient ni huile, ni paraffine. Même s'ily en avait, le soutirage étant en phase gazeuse, le composé lourd ne se vaporiserait pas. Il n'a pas de paraffine non plus sur nos robinets de bouteille.

La présence d'huile est due à un problème d'extraction du plastifiant (phtalates) de l'élastomère de la lyre de gaz. Il s'agit d'un phénomène d'absorption (le gaz entre par les microporosités de l'élastomère) suivi d'un phénomène de désorption (le gaz sort en emportant le plastifiant). Par temps chaud, il est très liquide et se déplace dans les tuyauteries à l'aide du flux du gaz.

Dans une installation de Camping-car, la bouteille et la lyre sont en point haut par rapport aux injecteurs réfrigérateur et chauffage/production eau chaude (généralement du matériel Truma-Allemagne qui est au courant du problème depuis plusieurs années). Lorsque le gaz arrive à l'injecteur, soit il est suffisamment liquide et il brûle avec le gaz en dégageant une odeur très désagréable, soit il s'est refroidi et bouche l'injecteur. Ce déplacement de produit peut être très long et prendre plusieurs années. L'extraction est d'autant plus importante que le
circuit est exposé à des changements importants de température.


Il n'est pas nécessaire de tout changer ni de mettre la bouteille tête en bas (se qui n'est pas conseillé), un simple mais minutieux nettoyage de la tuyauterie à l'éthanol suivi d'un soufflage à l'air comprimé suffit. La solution pour ne plus avoir d'extraction est d'utiliser un flexible métallique onduleux "Gazinox", il existe en version 20 bar avec connexion bouteille (pas à gauche) d'un côté et écrou de raccordement détendeur (20x150) de l'autre.

Pour tout complément d'information, votre service client se tient à votre disposition au 0810.10.22.22 (prix d'un appel local à partir d'un poste fixe) du lundi au vendredi de 8h à 19h et le samedi de 9h à 13h.
Cordialement,
SAS BUTAGAZ
Service Clients MTB



voici comment le filtre doit être positionné. Tu remarques il est mis après la lyre. D'ailleurs quand tu démaontes la lyre qui est relié à la bouteille , tu vas constater quelques fois des gouttes d'huile ce qui confirme la réaction.

truma-gasfilter-3-800x600.jpg
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par Alain Deloin » 02 sept. 2024, 10:41

Hello
Ok , merci pour la précision :super:
:gratte: juste un détail
C'est la photo de ton installation ?
Ben si oui, perso, je trouve que les tuyaux ont une sacré forme :eek:
Perso, j'ai inversé
Oui, la sortie droite du raccordement au truc de sécurité vers la bouteille gauche et la sortie gauche vers la bouteille droite
Ben c'est nettement mieux niveau des courbes crois moi
Nb: je doute que ce soit chez toi tout de même mais, si d'autres lisent et n'y aurait pas pensés tydtyd
Au fait, le système d'inversion automatique des bouteilles, chez moi, cela fonctionne QUE dans un sens ( je me suis fait prendre la première fois après avoir constaté que ma première était vide , je l'ai remplacé en pensant que quand la deuxième le sera , ça re basculera vers la première :roll: )
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par jean luc 50700 » 03 sept. 2024, 09:59

Bonjour,
Non ,c’est une photo prise sur le net.
Perso dans mon emplacement je n’ai pas de coude je me suis débrouillé que mes bouteilles ne fassent pas de courbe comme cela.

Concernant « l’automatisme » inverseur ,je ne le met pas m je me suis fait piégé une fois et du coup mes deux bouteilles étaient vides en pleine nuit . :mrgreen: En hiver.
Du coup je ne le met plus et lorsque une bouteille est vide je bascule sur l’autre et dès le jour même ou le lendemain je change la bouteille.
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par Alain Deloin » 03 sept. 2024, 13:09

Hello JL
:oups: :roll: ok, on '' immobilise '' le post mais, comme il ne revient pas pour dire plus :oups:
J'ai juste une question, seul le filtres truma sont possibles avant le détendeur ...
Oui, Borel , il va directement sur la bouteille comme j'ai pû lire ( d'ailleurs, même sur la bouteille, y a des remarques que certains ont eut de '' l'huile '' dans la cartouche après remplacement :hein: )
Bon bref, c'est pas pour tout de suite de toute façon que je vais le faire :roll:
Nb: je dirais que le filtre sur la bouteille est plus facile à mettre pour un novice et, plus facile à changer le filtre sachant qu'on l' enlève et qu'on peut le faire à la maison
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euramobil85
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par euramobil85 » 03 sept. 2024, 17:55

bonjour,je vois que le probleme est toujours d actualite....
Je faits part de mon experience pour confirmer d autres avis.
Mon ccar a 20 ans et depuis l achat j avais mis un filtre borel sur la bouteille.
Apres de multi problemes du demarrage du truma a partir de 5 degres. j ai vu lors d un remplacement d une bouteille de l huile perler au bout de la lyre.
J ai fini par enlever le detendeur et le laisser egoutter une nuit:effectivement il est sorti un de a coudre d huile(ceci pour exprimer le volume)
Cette huile mise au frigo est devenu solide et je crois ce qu on appelle a tord de la parafine.
Ce qui expliquait les problemes de demarrage de mon truma a froid vers 5 degres.Je pense que cette huile figeait dans le detendeur et empechait la membrane et l aiguille de fonctionner d ou pression trop basse pour le demarrage correct du truma.
Je comprend le courrier de butagaz qui affirme qu il n y a pas de parafine dans le gaz mais que c est bien la lyre qui suinte.
Suite a l egouttage du detendeur j ai achete le filtre truma a cartouche ceramique et effectivement mis a l entree du detendeur.
Depuis cette installation (10 ou 15 ans) je nai jamais un seul probleme de demarrage du truma par tous les temps.
Et il y a bien un peu de cette huile au fond du filtre truma lorsque j ouvre le filtre pour changer la cartouche.
Je crois que truma ne vend plus ce type a cartouche ceramique ?
Voila sans pretention mon experience sur le sujet.
Cordialement a tous
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Alain Deloin
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Re: frigo trmixte électrolux RM4401

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Message non lu par Alain Deloin » 03 sept. 2024, 19:39

@ euramobil85
dhg pour cette piqûre de rappel ( oui, j'ai vu lu tout ce post :mrgreen: )
Je vais y réfléchir juste que j'aime pas vraiment commander sur le net ET, dans les concessions, on trouve bien plus souvent du Borel qu'autre chose ( y compris les filtres de remplacement)
Pour le moment, j'utilise pas beaucoup mon véhicule mais bon, ça n'empêche pas d'être en panne :sad:
Pour revenir aux frigos '' divers marques ou modèles '' avez vous trouvé des astuces afin d'avoir moins de flotte qui coule des ailettes ?
Ça me saoul un peu que ça baigne surtout que la '' rigole '' quand on roule, y a tjrs un truc dedans
Je sais pas si l'idée de mettre une sorte de tôle juste en dessous des ailettes ET qui va bien dans la dite rigole ( qui, en même temps empêcherait d'avoir un truc dedans quand on bouge ) serait bien
Voilà, fin du '' hors '' sujet du post :oups:
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